吴云前与《浙商》杂志记者孙某电话录音转稿
吴云前1 00:08
喂，您好，孙记者。
记者孙2 00:09
吴总，您好。
吴云前1 00:10
我知道你是沈XX找来的，你当时还不承认。
记者孙2 00:21
您有什么意见，您可以说。
吴云前1 00:26
孙记者，那你为什么写的东西，自己都不署名啊？你采访，为什么这个文章你作为记者不署名呢？
记者孙2 00:45
哎……我能说……我能私下里说那篇文章不是我写的吗？
吴云前1 00:59
哦，你说这篇文章不是你写的？
记者孙2 01:04
对
吴云前1 01:08
那采访是你来采的，写不是你写的？
记者孙2 01:12
对！
吴云前1 01:13
为什么呢？
记者孙2 01:27
嗯……因为我知道你有可能……可能会在录音，但是呢……我不能说……
吴云前1 01:40
为什么不能说呢？
记者孙2 01:45
我想告诉你的是……该怎么跟你讲……
吴云前1 01:54
那谁写的？
记者孙2 02:01
我想告诉你的是，这篇文章不是我写的，在这篇文章里面，我也已经在尽力地拉你们。
吴云前1 02:24
那你能告诉我这篇文章谁写的吗？你来采访，别人来发稿。整个文章都是沈XX那边写的是吧？银tai写的？
记者孙2 02:52
那倒也未必。
吴云前1 02:53
因为《沈阳日报》那篇文章，我们这里已经有证据了，是沈XX花广告，他找了蓝X公关。浙商杂志你们收了多少钱？
记者孙2 03:07
据我所知是……没有吧？
吴云前1 03:14
当然你不承认了，浙商杂志基本上我知道的。我觉得这个事是这样的，孙记者，我知道这个事呢你们是沈XX派来的，但是基于我是浙江人，我认为最起码的道义还应该有的，所以我接受你的采访。
如果说，沈XX怎么认为都不要紧，吴云前怎么说的，你应该放上去，是吧！你呢，吴云前怎么说的都没有了。你也来大连采访了，是吧？
记者孙2 03:55
我跟你讲……
吴云前1 03:56
大连的团队这些人当事人说了什么，他就说了一句（采用），是吧！别的都没（采用），这些东西他们录有录音。
记者孙2 04:04
我跟你讲，第一，这篇文章不是我写的，实际上我写了另外一个版本。
吴云前1 04:19
那是你们有领导的干预给改了是吧？！
记者孙2 04:21
然后呢，我已经在尽力地帮你，就是这篇文章能够尽力地 ，希望能更多地呈现你的声音。
吴云前1 04:49
这文章我说啥了？我们的声音？所有的东西，你都是通篇的文章站在沈XX的角度，在这胡说八道。我请问你……
记者孙2 05:04
我跟你讲……
吴云前1 05:05
公司破产了，我跟你讲孙，公司破产了，谁有利？还文章里找个什么专家来讲，在这骗老百姓！新闻报道国家有明确规定，按照事实、不能传谣！而且百年商城牵涉2万人就业，4500个小商户，中间有1300个下岗职工，这是一个社会稳定的问题，是吧？！
你《浙商》杂志作为一个官媒，是浙江日报下面的一个官媒，听沈XX这些资本大佬在这操作。首先我问你，沈XX投了55亿了吗？！你们有这种明确的瑕疵，标题上敢写55亿打水漂，是吧？而且他掏了55亿的钱了吗？！这些所谓的，你认为的，最起码你们写财经，最起码的常识……我们这都有证据，而且我一再告诉你，是吧？！还有……
记者孙2 06:12
吴总我跟你讲，第一，这篇文章不是我写的；第二，我写的文章不是这样的。但是很多的事情不是我能够决定。
吴云前1 06:32
孙记者，没有问题啊。
记者孙2 06:35
这篇文章里面我已经尽量地、多次地提出了我的意见，要求修改，要求增加你们的部分。
吴云前1 06:48
那你告诉我，你的领导叫什么？谁干预的？你告诉我你哪个领导，叫什么名字啊？
记者孙2 07:00
名字想象一下嘛，
吴云前1 07:02
啊？
记者孙2 07:03
你可以想象一下嘛！
吴云前1 07:05
这是你《浙商》杂志的社长还是总编？
记者孙2 07:14
我只能请你想象一下，谁能够决定这篇文章。
吴云前1 07:24
嗯，就是……
记者孙2 07:25
也没法发我写的版本给你看。
吴云前1 07:28
孙记者，所以呢，我想问你，那你告诉我，我猜不了是谁，是你社长还是总编？因为这个事是这样，你来采访我，而且我全部有你的录音，你也很清楚，我是个法律意识很强的人，当时你叫我说我所有的证据都给你看，我只能给你看，（不能给你文件）。我知道沈XX一直在这做我的局，而且我跟你讲得很清楚，他三次去公安局报案陷害我、诬告我，你们为什么一笔不写？！
记者孙2 08:09
我跟你讲，你如果来杭州一趟的话，我可以把我写的版本给你看。
但是给你看我觉得也发挥不了什么作用。
吴云前1 08:26
我明知道你是沈XX来派来的，我敢见你。
首先我认为做人，我们最起码的良知应该有，不应该收钱。我今天想跟你说，黑就是黑，白就是白，事实就是事实，沈XX的事情有一天肯定会水落石出，相关的人该有什么责任，都会有什么责任。他今天在这混淆视听，他把XX省国资的钱，把领导给忽悠了，把XX省国资的钱挪了买保险公司这个事，是假的吗？！你们为什么不写？！XX省当时这些领导叫沈XX给骗了，是吧？！这也是事实。
以浙商总会的名义打的报告，是不是？！那么些领导签字，办那么个家国情怀的公司，现在变成什么？给沈XX站台。现在公司变沈XX个人的了，现在在这搅浑水，用百年商城把XX省国资的钱，用标的100亿的资产装进来，让国资才能入资的门槛。
我们所有的东西都有证据、有合同，而且你来大连，当时我告诉你，你当时找我要章程要什么，我说大连公司都有，包括法院的判决你都不要，而且所有的东西我们当时……
记者孙：
我都不要？
吴云前：2 10:01
对吧？
记者孙：
我们什么都不要？
吴云前1 10:02
你为什么不要？当时你说不要，为什么不要？是因为什么东西不要？你要那些证据，包括法院的判决，说他是出资不到位，是吧？！法院有一审判决书。
记者孙2 10:19
说清楚一点，什么东西我不要？
吴云前1 10:22
你当时采访大连的团队是吧？
记者孙
嗯。
吴云前：
你根本不要任何证据，包括讲到当然一审法院有判决证据，沈XX35亿的钱都没有出资到位。
记者孙2 10:39
跟你们要材料。
然后你现在说的是你要提供给我，然后我不要，是吗？
吴云前1 10:45
我没有说我不要，你找我要材料，我跟你说得很清楚，你该找公司去要，你没有找公司去要，公司的材料我给不了你。
记者孙：
我知道了。
吴云前：
另外一个，我手里的证据我只能给你看。孙记者，这都不要紧，最终都有证据。我今天给你打电话没有别的意思，我也听明白你讲的意思，中间我只想告诉你，这个事情没那么简单，今天事实就是事实，我知道，我只想告诉你，这个事情对我、对百年商城整个经营造成极大的损害。我接下来，我会有我自己的方式来处理问题。
实际上你讲的话我也听懂了，这背后有人在这操作。本质上这个事，你可能也是这其中的一个棋子，有可能你这颗棋子被耍了，我先跟你讲，咱俩本来我们都是浙江人也好，或者说我还是挺相信，是吧，《浙商》杂志以前的做派、在社会上口碑怎么样，我都知道。我为什么敢见你，你应该很清楚。我现在只想告诉你，是你哪个领导把这个文章，你采访了，他自己用银台写的稿子（给替了），你告诉我一下，就行了，明白吗？
孙记者，我肯定有我的方式来处理这个事，你怎么敢平白地说55亿这种标题，在这引起社会舆论那么大，对百年城、包括我本人都是极大的伤害，是吧！你这不要紧，沈XX怎么说、吴云前怎么说，你给我放上去呀！为什么吴云前怎么说没有？！你整个东西都是在造谣。
你告诉我一下（名字）就行。
记者孙2 12:52
你看到这篇文章的共同署名了吗？
吴云前：1 12:56
所以我知道这篇文章没署名呀！但是写的……
记者孙2 13:00
共同署名是谁放在前面？
记者孙2 13:04
你有没有注意到这篇文章的共同署名？
吴云前1 13:07
我现在不告诉你这个共同署名……你意思说是这个法制报的？那采访，可是你采访我，人家陪的就是个托儿，人家什么话也没有。在温州，他离开了，不在。整个现场不在，我跟他所有的对话有你的录音，这些都是证据。
记者孙2 13:28
怎么会这样？为什么我会认认真真地、从头到尾地采访你？
记者孙：
而……哎呀……
吴云前1 13:34
那你说这个法制报，他买通（浙江）法制报了。你浙商杂志傻，给人家当……你觉得这个逻辑成立吗？
记者孙2 13:52
我建议你，我是觉得在这件事情上面，我已经做的，已经尽了我最大的能力，然后很多的事情我不能、我没法完全改变它，但是我建议你去研究一下，去想一想，这个事情为什么会这样。
然后我想告诉你的是，我写的是另外一篇文章，但是怎么用、发不发或者怎么发，不是我能够决定的。
吴云前1 14:40
嗯，我听懂了，那你告诉我谁发的？
记者孙2 14:45
也不能告诉你，我这个能告诉你吗？
吴云前1 14:49
我觉得这个事告诉我对你有好处，你为什么不？……如果……孙记者你认为这个是对你……
记者孙2 14:56
有什么好处呢？
我觉得我在这里，我就不能（在《浙商》）待下去了。
吴云前1 15:00
就是因为在这里怕待不下去？
这不还是说你《浙商》杂志的社长还是总编，你可以说吧，你告诉我社长还是总编？你不用说（名字）。对我来讲，我也听明白你讲的意思，你也受了委屈，我也理解你。你也知道吴云前是个讲道理的人，一就是一、二就二，是吧！我们有必要吗？真的是假不了，假的真不了，这点我还是很相信，这个国家这么大。
记者孙2 15:35
等一下吧，我等一下把我的文章……我不能发给你。
吴云前1 15:43
你发给我怕啥？
记者孙2 15:44
但是我拍张照片给你。
吴云前1 15:49
你把你的文章发我一下，再一个，孙记者，你告诉我一下。
记者孙2 15:52
要不然，我真的就可以卷铺盖走人了。
吴云前1 15:57
不不……你如果跟我讲了，我也会保护你，我也不至于……我刚才也说了，你说你在这里面也受了委屈，我也听懂了。讲白了，你不就是个记者，你来写，背后有沈XX在这操作这个事，我能不知道吗？这个核心不在你，所以我们还是很客气的，一直都在这交流，是这意思吧？！
记者孙2 16:26
我只想告诉你的是，这件事情上面我已经尽量地在拉你。
吴云前1 16:32
孙记者你连自己发文章，你写完了，用了银台的这种文章你都改变不了，你在拉我？！你口气就别这么大了，好吧。这个事整个背后的操作、幕后都是沈XX，是吧！他花了多少钱才能运作这些事？！我无非就想，你如果说这个是自己想免责，你就告诉我一下，对方到底是《浙商》杂志你们哪个人？我也不会说是你说的。
记者孙2 17:14
你如果有有足够的调查能力，我觉得其实这个也不难，不难知道。
吴云前1 17:24
嗯。知道。那你告诉我怕啥？我肯定不会给你说了，这我说话算数。你觉得你见我了，你也应该知道我这个人说话还是能做到的！对我来讲也没有意义，你的领导要求发文章很正常啊，是吧！
这件事，他发文，你有什么办法呢。对你来讲，谁发文章……你为什么？你如果今天还这么再来维护他，那说明，我认为新闻媒体……最起码你今天也是一个是体制内的人，是事业编制吧？！我觉得最起码你是党员吧？！我觉得我们应该实事求是吧？！是这意思吧，孙记者？！
记者孙2 18:07
我跟你讲，我觉得你对这篇文章，我建议你按照你能够做什么的，我觉得你可以去做。
吴云前1 18:25
你就告诉我一下。我该做什么我有我的方法，我肯定会这以我的方式。
记者孙2 18:35
我这个怎么能告诉你呢？
吴云前1 18:39
嗯，好。行吧，我明白了，你拍张照片发我吧？
记者孙2 18:43
行吧！发给你！
吴云前1 18:44
好的，谢谢。
